现在,海防港还没有被封锁。所以,还没有考虑使用中国港口的问题。苏联方面曾说过美国不会攻击苏联船只。当然,假如海防港被封锁了,越南没有其他港口可用,到越南的外国船只就不得不经由中国港口。我们对这种情况有过一个协议。但就苏联对越援助使用中国港口来说,我们将考虑实际情况和环境,然后再就达成另一个协议进行谈判。苏联想使用中国港口,不仅仅是为了运输援越物资,还有其他更复杂的目的。
……
周恩来:还有另一个战线,就是柬埔寨。柬埔寨对法国的依赖就如老挝和南越对美国的依赖一样。西哈努克有时生气就骂我们,这是可以理解的。我们要争取他的同情,但同时,我们要了解他的本质。关系是这样的:因为法国不会放弃柬埔寨,后者也不会放弃我们。如果柬埔寨放弃我们,就将与南越联合政府‐‐亲法国的派别应邀加入这个政府‐‐发生矛盾。如果柬埔寨与中国的关系恶化,法国在远东的影响就会缩小,进而削弱法国在与美国关系问题上的影响力。美国在柬埔寨开辟另一条战线的可能性不大。所以,给柬埔寨施加压力能让其同意我们的政策。最近,澳大利亚首相访问了柬埔寨,他问西哈努克是否帮助南方民族解放阵线。西哈努克没有完全拒绝(这一点),他说,他在运输方面帮了一点儿忙。我认识西哈努克有十几年时间了,他比苏加诺聪明。苏加诺大概害怕群众运动,可西哈努克不怕。
赢得西哈努克同情的可能性很大。不过,同时我们还得考虑到封锁的可能性。因此,我们认为这个雨季的物资运输不能仅限于这一年,还应该包括下一年的需要。我们应该抓住每一个可能的机会。
武元甲:现在,美国想利用柬埔寨的亲美势力搞破坏,发动政变。你对此怎么看?
周恩来:我们不能排除政变的可能性。西哈努克为了掌权把各种势力都纳入麾下,在这一点上与苏加诺相似。不过,他不像奈温[1],奈温掌握着军队。但同时,奈温在缅甸也愈益遭到许多派别的批评,因此越来越不受欢迎。我曾与他就统治策略问题谈过几次,劝他少树敌。我通过吴丹知道,美国认为他是可以接受的,英国和法国也在一定程度上能接受他。他与中国和苏联都保持着关系。
范文同:缅甸的内战形势怎么样?
周恩来:那里的革命运动发展很快,缅甸党的政策也作了一些调整。条件和形势都不错,但我不知道为什么革命没有发展。
范文同:你觉得朗诺[2]怎么样?
周恩来:他不值得信任。
范文同:他与我们谈到中国时说得都是好话。
周恩来:他跟我们谈也是这样。他还说他有中国血统。富米&iddot;诺萨万[3]也说过他有中国血统。但他们的血统是封建主义和资本主义的。
陈毅:朗诺是亲美的,西哈努克知道这一点。
周恩来:朗诺曾经访问过中国,他有一些印象。如果我们在他身上花钱,也可能在什么时候能利用他。西哈努克的母亲也搞政治,就像中国的女皇那样。母亲和儿子有矛盾,不过他们也互相利用。西哈努克的不利是,他不像奈温那样掌握着军队。
……
周恩来:对战争前途的估计,的确应该是两种或三种。一种可能就是战争继续下去,并且扩大起来。战争的规律常常不以人们的意志为转移,不仅不以我们的意志,也不以敌人的意志为转移,它有它自己的规律,敌人欲罢不能。所以我们从前途上着想,应该为战争的继续和扩大做准备。另一种可能是,敌人封锁海岸。如果它是全面封锁,它一定准备扩大,准备全面战争;如果只以封锁海岸迫使你妥协,你不妥协,它怎么办?因此,它一定有下文,全面封锁海岸不是一件简单的事情,要布置很多舰队,是一个很大的行动,会使得它同其他国家的关系搞得很紧张。第三种可能,正如你们两位所说的,在明年旱季是关键性时刻,可能把敌人打下来,迫使它不得不承认失败,撤出越南。至于说战争又不结束,又不扩大,就这么耗下去,不可能。战争总是要结束的,只是迟早的问题,不可能永远不死不活地这样耗下去。关于政治斗争问题,政治斗争无论在什么时候都要进行,这是没有问题的。战争是政治斗争发展的最高形式,不可能在战争中没有政治斗争。加强国际宣传,争取同情,削弱和分化敌人,利用敌人之间的矛盾,都是政治斗争。过去这样做了,今后更要这样做。
毛泽东、周恩来与范文同的谈话
1967年4月10日,北京
周恩来:越境到越南去的多数红卫兵是好的。他们到越南是想与美国战斗。但是他们不尊重两国的规定,引起混乱,对此我们表示歉意。
毛泽东:一些红卫兵不懂国界是什么意思。去的人多数是从江西去的,还有一些是从云南去的。你们没必要照顾他们,跟他们解释一下,然后把他们送回来。
毛泽东与范文同、武元甲的谈话
1967年4月11日,北京
范文同:毛主席,看到您身体健康我们很高兴。
毛泽东:还行吧,不太好……你们谁是从南方来的?
武元甲:范文同同志是南方人。
范文同:我老家在广义省(越南中部),那里的人民与敌人战斗得非常出色。